Moet het Suikerfeest een nationale feestdag worden?

 Ja

 Nee

 Geen mening

03 jun 2010, 09.17 uur
Door: Buurman (77.160.139.xxx)
xerxes; maar de kerkorde van de PKN in Elspeet schuift dat Convenant, indien nodig, ook opzij. Ook daar is de kerkorde bepalend. In Elspeet is dat echt niet anders dan elders.
Ik heb een klacht over deze reactie

---

01 jun 2010, 18.17 uur
Door: xerxes (81.207.35.xxx)
@ND, Helaas is het Convenant van Alblasserdam één grote wassen neus! Stelt echt niets voor. Het is een zoet houdertje voor goed gelovige mensen. De kerkorde is bepalend en schuift gewoon, indien nodig, het Convenant opzij! Maar met de PKN van Elspeet lijkt mij niets mis. Ik ben daar nooit geweest maar het lijkt mij dat daar nog gepredikt wordt in de lijn vn de prediking zoals deze daar altijd gehoord is. Men wijkt daar niet ter linker of ter rechterzijde. Men houdt het oog op God gericht. Dat is in ieder geval wat ik van de door mij gewaardeerde @ND altijd heb begrepen.
Ik heb een klacht over deze reactie

---

01 jun 2010, 08.47 uur
Door: Buurman (77.160.139.xxx)
n.d.; Buurman hoeft u geen oor aan te naaien hoor. U laat nu toch wel blijken dat er van PKN zijde toch wel zaken aangegeven zijn die niet betamelijk zijn. Buurman heeft ook niet slechts de klepel horen luiden van alleen medelotgenoten. Buurman heeft ook de klok horen luiden van medelotgenoten van n.d., jawel van PKNers. Helaas positieve geluiden aangaande de HHK en negatieve geluiden aangaande de PKN. Mensen die met gekromde tenen in de PKN zitten; jawel, in Elspeet. Maar genoeg hierover. U vraagt wat er mis is met de PKN-gemeente 'hier dan'. Daar is mis dat een deel van de NHK een kerk volgt welke in zichzelf de zonden herbergt, hetgeen de NHK niet in zichzelf had, alsook de HHK niet. Daar ligt het prille begin van het volgen van een verkeerde weg en verkeerd kerkgenootschap. Daarom kan geen HHK, geen Ger.Gem., geen Ger.Gem.in Ned. en, nu ook helaas, geen OudGer.Gem. samengaan met de PKN in Elspeet. Bij het stichten van de PKN is een grens gepasseerd welke juist bij de hervorming uitgebannen werd; de zonden moest buiten de kerk gehouden worden, maar de PKN haalt dat weer naar binnen. Praat niet weder over mensen die binnen de kerk zondigden. Dat doet Buurman helaas ook en n.d. niet minder.
Ik heb een klacht over deze reactie

---

01 jun 2010, 00.05 uur
Door: n.d. (212.45.63.xxx)
Inderdaad Buurman, genoeg VERHALEN bekend... Maar die zijn niet een graadmeter... kletsen kunnen ze in dorpen heel goed.En de één maakt er nog een spannender VERHAAL van dan de ander.Maar de WAARHEID doet het geen recht. Ik ken hier de werkelijkheid van binnenuit en niemand naait mij daarover hier een oor aan! Ook Buurman niet, die hier en daar een klepel heeft horen luiden van medelotgenoten.Het is vervelend genoeg zoveel te weten.Maar dat terzijde.Ik probeer dat te relativeren, al waren en zijn er zaken die eigenlijk het daglicht niet konden en kunnen verdragen.Ook die laat ik maar liggen.Ook van PKN -zijde hebben mensen dingen gezegd in hun verontwaardiging die beter verzwegen hadden kunnen worden. Wat is er overigens mis met de PKN-gemeente hier dan, dat samenwerking met de andere kerkgenootschappen niet zou kunnen? In de eerste plaats zijn er nagenoeg geen verschillen.En de verschillen die er zijn mogen helemaal geen breekpunten zijn. Wel samen werken in de zorg en op de bieb en niet in de kerk? In het buitenland kunnen we wel gezamenlijk door dezelfde kerkdeur, maar we zijn de grens niet over of ieder verdwijnt weer in eigen gelederen toch? Ik blijf het een probleem vinden. Natuurlijk praat ik vanuit mijn PKN-positie terplaatse. maar daarmee zijn de anderen evenzo goed gelijkwaardig!Dat hoeft helemaal geen probleem te zijn, want er is hier geen leerverschil noemenswaard.Voor mijn part noem je het dan: vaderlandse kerk of zo.
Ik heb een klacht over deze reactie

---

31 mei 2010, 18.13 uur
Door: Buurman (77.160.139.xxx)
n.d.; de manier waarop de PKN tot stand kwam was puur werelds; geheel gesetteld op wereldse motieven en wetten, door mensen klaargestoofd, waarbij Gods woord opzij geschoven werd. Zoals u over de HHK ter plaatse Elspeet spreekt en heeft gesproken sticht zeer zeker niet. Ook over de PKN in Elspeet zijn verhalen genoeg bekend, welke n.d. niet naar buiten zal brengen en waar Buurman over zwijgt, omdat het geheel geen nut doet aan de beginselen van noch de PKN noch de HHK. Daarom blijf ik, waar dat mogelijk is, af van plaatselijke perikelen die geen goed nut doen voor de door u steeds weer benoemde éénheid. Die éénheid welke u meent na te streven, doch in het licht gezien moet worden van de PKN. Daarover gaf u toch een blijk voor enkele dagen terug waar u liet blijken hoe u die eenheidswording wilde zien ingekleed worden, waar u tot slot geen laatste zinsnede aan toe durfde te doen dan met slechts "u mag het zeggen"? En nogmaals: er had niemand PKN-lid moeten willen worden. Een ieder die dat wel deed steunt de PKN, hetzij gewild of ongewild. Ook zij die ongewild lid zijn geworden steunen de PKN in haar onbijbelse uitdragingen aangaande kerkorde en bel. geschr., of men dat nu wel of niet wil inzien en erkennen. Kom niet weer aan dat ook in de NHK al zaken geschiedde die niet naar Gods woord waren; natuurlijk niet goed te keuren, doch gebeurde door mensen; nu laat de PKN het zelf toe. De synode en het Convenant gingen zover dat 'alles er mee door moest kunnen'.
Ik heb een klacht over deze reactie

---

31 mei 2010, 13.40 uur
Door: n.d. (212.45.63.xxx)
Buurman, het FEIT, dat de HHK er is hier moet ik respekteren.De MANIER waarop dat gerealiseerd is,is puur werelds!DUS: het gaat niet OVER, dat er een groot gebouw, een klok etc. is, maar de manier WAAROP er vanuit de HHK over werd gschreven en gesproken destijds.Verder: de OPENING verliep op waardige wijze.Wat er vooraf is gebeurd,zwijg ik tot nog toe liever hier over. Als Buurman dat zo graag wil weten,wil ik ook dat wel zeggen,hoor!breek me niet de mond open s.v.p.dat sticht niet. Nogmaals: alle HHK-ers hadden moeten meegaan de PKN in, dat had de eenheid tenminste gelijkdenkenden bewaard. De synode heeft er dom aan gedaan een fusie er door te drukken.Maar eveneens hebben huidige HHK-ers eisen gesteld t.o.v. de synode, die in de NHK niet haalbaar waren.De leer van de rechterflank was niet die van Midden-orthodoxie en vrijzinnigheid.De GB kon onmogelijk de gehele kerk voor zich opeisen.Ds. P. M. is daardoor op het laatste moment ook nog afgehaakt en toch meegegaan de PKN in.Hij vond de eisen van hen die gingen toch niet meer reeel.Terwijl de synode nog heel ver is gegaan om hen die wilden gaan erbij te houden, maar zij wilden dat niet.Het Convenant was het gevolg. Niet de meest ideale oplossing, maar een oplossing.Ik hoorde dit persoonlijk van iemand,die daarbij was betrokken.Wel eens goed zaken van twee kanten te horen.Het zet de problematiek wat meer op scherp.En het leert je te relativeren.
Ik heb een klacht over deze reactie

---

31 mei 2010, 12.02 uur
Door: Buurman (77.160.139.xxx)
n.d.; voorts waar het Buurman ook om gaat; de HHK verliet de NHK niet, maar zij wilden NHK blijven. De PKN verliet de NHK wel en vernietigde die NHK daarna, opdat de HHK niet NHK zou kunnen blijven. Zeg niet dat de PKN de voortzetting der NHK is, want de PKN heeft een geheel andere kerkorde waar de zonden gelegaliseerd en toegestaan zijn, hetwelk de NHK niet kende, alsook bel. geschr. welke niet op Gods woord kunnen rusten. De PKN is dus geheel anders als de NHK was; niet te vergelijken. Slechts met uw wereldse maatstaven kunt u strijden; Gods woord laat u voor deze in de steek.
Ik heb een klacht over deze reactie

---

31 mei 2010, 10.47 uur
Door: Buurman (77.160.139.xxx)
n.d.; denkt u dat u voor mij niet vermoeiend bent? Als we het over schuld hebben, geestelijke schuld wel te verstaan, dan komt een ieder tekort. De schuld dat de PKN is ontstaan met al haar gelegaliseerde zonden in haar kerkorde en haar bijgevoegde bel. geschr. welke niet aan Gods woord getoetst kunnen worden, ligt niet bij de HHKers. Vanuit die hoek is er intens gewaarschuwd en gevraagd om die weg niet te gaan bewandelen, omdat men het daarmee niet eens kan zijn vanuit Gods woord. Daarom is het ook niet juist om de PKN in te gaan, er lid van de willen zijn. Op grond van de bijbel, is Gods woord, heeft de PKN in het SOW gescheurd en is derhalve schuldig en verantwoordelijk voor de ontstane scheur. Zij zijn immers nog verder van het heilspoor afgegaan door de zonden te legaliseren en de pluraliteit een vaste en gelegaliseerde plaats te geven binnen de kerk. Kom nu niet weer aan met het verhaaltje van 'het gebeurde ook al in de NHK', want dat is een verkeerde stelling; het gaat niet aan dat het dan maar gelegaliseerd moet worden en dus als gewoon en niet zondig gesteld moet worden. Als velen midden op straat gaan staan plassen gaat de regering toch ook niet vastleggen en dus legaliseren dat het plassen op straat toegestaan wordt omdat velen dat zo graag willen en toch al doen? Dat is toch absurd? Zo is dat ook binnen de PKN. Voorts als ik aangeef dat de PKN in zichzelf niet deugt en u stelt ZELF dat u daar als persoon dan ook onder valt dan hebt u die stelling aan uzelf te danken en geeft alzo ook te denken. "Die gelijkdenkende broeders en zusters" zijn in de steek gelaten door de PKN en zij die daar lid van willen zijn; niet andersom hoor! Uw stelling van "geestelijk kan Buurman daar geen speld tussen krijgen, want anders.... enz.", zie ik als een mededeling die de duvel ook zou doen. Satan probeert zijn prooi via de PKN ten onder te krijgen; de zonden zijn toch al reeds gelegaliseerd = goedgekeurd? n.d. zegt 'daar hoef je niet naar te luisteren'? Satan zegt "daar heb ik je alvast, de rest komt ook wel'! Lid van de PKN zijn is een gevaarlijk pad! 'Buurman verwijt mij en n.d. komt met feiten en bewijzen?' Waarom durft n.d. dan niet te reageren op die bijbelgedeelten welke ik aanreikte? U laat achterwege wat plaatsvond toen de HHK naar eigen lokatie ging? Elders op een ander topic gaf u aan dat het zo geruisloos en juist ging! Heeft n.d. soms weer wat werelds te spuwen over de HHK? Verdedig u op Gods woord i.p.v. wereldse onzin! Dat het nieuwe gebouw van de HHK in Elspeet te groot is weten we al; dat de toren te hoog is ook; dat de klok niet juist is ook; dat diens geluid niet goed is ook; dat de HHK collecten te hoog zijn ook; wat de Stentor schreef ook; dat ds. de V. onjuist was ook. Wat zegt Gods woord in de u aangereikte bijbelgedeelten? Waar het Buurman om gaat? Dat weet u zeer wel! Niet om de zonden te legaliseren binnen een kerk en vervolgens daar lid van te willen zijn en zo'n kerk te willen verdedigen.
Ik heb een klacht over deze reactie

---

27 mei 2010, 12.05 uur
Door: n.d. (212.45.63.xxx)
Ach, Mart-Jan, nooit gehoord, dat ene ds. Bahler een twee godenleer aanhing rond 1907 en daarvoor niet de NHK werd uitgezet enz. enz.Daarmee praat ik deze huidige houding niet goed. Geenszins, ook ik heb me in een schrijven gericht tot de classis en synode.Dat is mijn recht en mijn plicht.
Ik heb een klacht over deze reactie

---

27 mei 2010, 09.53 uur
Door: xerxes (81.207.35.xxx)
@Mart Jan, De vrijzinnige richting is er altijd geweest in de NHK. Bent u nu echt zo simpel om te veronderstellen dat nu, met de vorming van de PKN, deze stroming opeens niet meer zou bestaan? De PKN heeft echt haar les wel geleerd sinds 2004 en wil gewoon voorkomen dat er een nieuwe uittocht opgang gaat komen!
Ik heb een klacht over deze reactie

---

26 mei 2010, 22.10 uur
Door: Mart-Jan (212.45.63.xxx)
'Gods woord als fundament te belijden'. En de classis heeft geoordeeld dat ds. Hendriksen hieraan voldoet. Dat is de nu de officiële grondslag! En daarom is er sprake van een dramatische ontknoping en geestelijke duisternis. Hier past geen nonchalance!
Ik heb een klacht over deze reactie

---

25 mei 2010, 16.28 uur
Door: n.d. (212.45.63.xxx)
Buurman: het wordt wel vermoeiend zo onderhand. Ik leg de schuld open van kerk en personen.Vervolgens schuift Buurman de schuld altijd alleen bij de ander: de PKN. nooit heeft buurman mij horen zeggen,dat SOW en fusie mij welgevallig waren, maar het recht om mijzelf te kunnen blijven wordt niet erkend.Ook zij,die werkelijk meenden op grond van de bijbel niet te mogen en kunnen scheuren, omdat er ook in de PKN nog alle mogelijkheden zijn Gods woord als fundament te belijden en geestelijk het voedsel tot zich te nemen,dat er ook in de NHK was, krijgen altijd de volle laag.Buurman zegt wel niet op de persoon te spelen, maar doet dat ondertussen wel.Want de GEHELE PKN deugt niet, dus ook zij niet,die ondanks bezwaren en vele zorgen, daarin zitten.Terwijl juist zij het meeste verdriet hebben, dat ze door gelijkdenkende broeders en zusters in de steek gelaten zijn.N.B. andersdenkende in de PKN zien dat zelfs nog,terwijl zij helemaal niet plaatselijk vaak de pijn van de scheur hebben ondervonden... en zij,die gingen willen het niet zien.Omdat alleen hun keuze blijkbaar de enig juiste was.Dan kan het helaas niet anders dan om dat deel in de kerk,waar ik me nog volledig thuis mag voelen en waar ook ruimte was voor alle HHK-ers te verdedigen. geestelijk kan Buurman daar geen speld tussen krijgen, want anders verloochend hij de leer in dat deel van de ker. Een leer,die hij zelf ook aanhangt in de HHK. GEEN leerverschil, maar een verschil in visie op de kerk.buurman heeft niets te verliezen om dat gewoon te erkennen.In plaats van voortdurend uw gal te spuwen in negativisme.Buurman verwijt dat mij(en dan kom ik nog met te bewijzen feiten!En dan laat ik hier nog maar achterwege,wat er rescent plaats vond,toe de HHK naar eigen lokatie ging))Het zou alleen maar geestelijke winst opleveren.En daar gaat toch ook Buurman voor?
Ik heb een klacht over deze reactie

---

25 mei 2010, 14.29 uur
Door: jaapo (83.83.82.xxx)
Het homo-vraagstuk is één ding, maar er is nog meer. Dus niet al te simplistisch de zaken voorstellen. Ik wil nogmaals mijn ergernis en ook verbazing erover uitspreken wat @Buurman over de PKN weet te zeggen, met name, dat een kerk is die Gods Woord met voeten treedt, van de wereld is , enz. Met één pennestreek wordt een heel kerkgenootschap naar de verdoemenis geworpen en dat door een gewone sterveling. Ik vind het bijna godslasterlijk. Ik denk ook niet, dat hij als een soort profeet namens God spreekt. Maar zo klinkt het wel. Er zitten fouten, Buurman, in HHK en PKN en al die andere. De grootste fout zit in uzelf, namelijk de manier waarop u anderen bejegent. Keer om van deze dwaling!
Ik heb een klacht over deze reactie

---

25 mei 2010, 12.11 uur
Door: Nick (85.147.42.xxx)
Ach, laten we wel zijn: de HHK is ontstaan omdat in de PKN in wording het besef is gaan leven dat je homo's niet kunt afserveren. En de groep van NHK leden die dat wél wilden doen, kregen hun zin niet, dus begonnen ze een eigen denominatie. Kortom: het is allemaal de schuld van de homo's.
Ik heb een klacht over deze reactie

---

25 mei 2010, 08.01 uur
Door: Buurman (77.160.139.xxx)
Philip; persoonlijke vetes is een grote stap te ver; ik heb geheel geen persoonlijke vetes jegens haar. Om uw mening in deze te staven zou u alle mails van n.d. en mij over-en-weer eerst moeten lezen. Dan dienen voorts deze mails wel in het juiste licht geplaatst te worden; daar dient dus recht aan gedaan te worden en niet een draai of verkeerde uitleg gegeven worden. Om in deze een tipje van de sluier op te lichten voor u het volgende. Ik heb getracht nooit zozeer mensen aan te randen in de PKN/HHK zaak. Wel altijd gewezen op de verkeerde weg die de PKN ging en gaat als kerk. Hoewel dat alles wel door mensen bewerkstelligd is, welke zeker schuld daarin hebben, heb ik het over hetgeen de PKN in zichzelf heeft en alszodanig uitdraagt. Dus niet over mensen die dat omzeilen en dat alszodanig niet uitdragen of niet willen uitdragen. Dat kan op zich wel een goed streven zijn, doch daarmee poetst men de PKN met haar onjuiste zaken niet weg. De PKN blijft zoals zij is; zondige zaken in zichzelf hebbend en alzo in stilte ook uitdragend en meegevend in alle volgende geslachten. Zolang de PKN bel. geschriften in zich heeft en zaken in haar kerkorde heeft opgenomen die tegen Gods woord en inzettingen indruisen draagt zij zondige zaken uit naar buiten. Daarnaast wensen velen in deze niet aangesproken te worden met Gods woord; men wenst dan niet te antwoorden en draait er mee om het antwoorden te ontlopen. Zo leidt men kerkelijk een zeker dubbel leven. Voorts bemerk ik dat wereldse en menselijke zaken de lading van de PKN moeten dekken en dat wereldse en menselijke zaken de lading van de HHK moeten ontbloten. Beiden zijn onheus. Mij vraag is waar Gods woord de lading van de PKN kan dekken, maar ook, waar ontbloten. Zo wil ik dat ook voor de HHK stellen, doch daar de zaken zijn gaan rollen door de komst van de PKN, acht ik het billijk eerst de PKN te belichten. Dat is ook wel tot op zekere hoogte geschied, doch zo men daarop meteen de PKN wederom in bescherming neemt met wereldse zaken, zo komen we niet verder. Ik wens u veel succes met uw gedachtengang hierover.
Ik heb een klacht over deze reactie

---